［読むステージパフォーマンス］プチクリの最新号Vol.30をリリースしました！
特集は、「プチクリ版大衆演劇入門」と題し、大衆演劇について取り上げております。新聞や情報誌では普段とりあげられることはないものの、全国の専門劇場や健康ランドなどでは連日沢山の大衆演劇が上演され、日比谷や渋谷や下北沢で劇場に通っている"演劇ファン""ミュージカルファン"が知らない舞台を、中高年の女性たちが追い掛けています。演劇におけるもうひとつのサブカルチャーとも呼べる大衆演劇の魅力とは何か、プチクリ的に解き明かす試みです。

巻頭では、小劇場界の大衆演劇を目指す「真心一座　身も心も」の座付き作者である千葉雅子さんにインタビュー。また、編集部員による大衆演劇の初体験期レポートや、大衆演劇の歴史年表、大衆演劇を上演している劇場の紹介、そして初心者向け大衆演劇ガイドブックなどなど、今号も盛り沢山の内容でお届けいたします。

［読むステージパフォーマンス］プチクリの最新号Vol.29をリリースしました！

特集は、「プチクリ的、落語！」。
この数年、ブームとなっている落語。もはやブームを通り越して、日常になった感さえある落語人気ですが、普段演劇が上演される劇場でも、落語の独演会が開かれることが増えてきました。演劇ファンの中にも落語を見に行く人がいるようです。
「役者めし！」は、拡大版で、ご自身落語ファンで今では独演会まで開いているという風間杜夫さんが登場。ちょこクリは「落語と演劇はどうちがうんだい」と題して、放送作家の松本尚久さんが似て非なる２つのステージパフォーマンスについて語っています。特集では「プチクリ的落語講座」ということで、編集部員や外部の寄稿者のみなさんが、おすすめの落語についてご紹介。さらにコピーライターの河原井康明さんによるエッセイ「いきなり寄席は危険かも。」も掲載。表紙は「ビッグコミック」で連載中の漫画家・安倍夜郎さんの書き下ろしイラストです。
今号も盛り沢山の内容でお届けいたします。

　三省堂は水道橋のたもとにある。今号の編集長と私は神田のカレー屋さんで待ち合わせをすることにした。それは、以前のプチクリ24号の特集「神保町・古本とカレー」の延長でもある。「まんてん」というカレー屋さんに12時過ぎに集合。多くの人が並んでいる。カウンターだけの店を覗くと驚くことに全てのお客さんが男性だった。この店は女人禁制なのか？　メニューのいちばん上に書かれているもっともポピュラーと思えるカツカレーを注文する（600円）。使い古されたカレー皿にぎゅっぎゅっとご飯が押し込まれる。そこに目の前でどんどんと揚げられているカツをサクッサクッと切ってその上からひき肉カレーなのか？をサーッとかけてくれる。並盛りでギリギリの量である。これ以上は食べられません。カレー自体は小麦粉とカレー粉で作ったオーソドックスなもの。辛味が足りない人のためにカウンターには唐辛子の粉がボトルに入れられている。また醤油とソースのビンが置かれ、福神漬けがバケツのようなものに入っている。全てが大胆である。この量と大胆さで女性客を敢えて遠ざけているというのが、ここ「まんてん」の特徴ではないかと思った。

　　喫茶店で満腹になったメタボな胃袋をいたわりつつ、本日お会いする石戸谷さんのことについて話し合う。彼は三省堂の編集者で、もともと国語の教科書の編集をされていたそうである。石戸谷さんはその後、書籍編集部の方に異動になり、その部署で今年4月に発行された「ニッポンには対話がない」という対談本を編集された。平田オリザさんと元外交官でありフィンランドの教材作家である北川達夫さんとの対談をまとめたものである。たまたまプチクリの編集部内では、私がその本を購入して読んでいたので、編集長から石戸谷さんにお話を伺うのに同行することになった。

　三省堂の受付から石戸谷さんに連絡をする。三階に上がってきてくださいとのこと。エレベーターで三階に上がると、現れたのは、ク・ナウカの宮城聡さんだった！と思ったら、その方が石戸谷さんだった。石戸谷さんは、黒いシャツにブラックジーンズで髪の毛を後ろに束ねておりヒゲが少し。眼光鋭く。この人はただものじゃないという風格を湛えた方だった。三階にある談話室でお話を伺う。まずは、平田オリザさんとの出会いについてお伺いする。石戸谷さんは最初に、講談社現代新書の「演劇入門」を読まれたそうである。平田さんは、演劇の世界だけの人ではなく日本語に対して知力見識のある人ということを感じていらっしゃったようである。そこには、現代の国語教育に足りないものが何かあるのではないかと感じていらっしゃった。当時、石戸谷さんは国語の教科書の編集をされていた。何か新しい教材としてのヒントがないだろうか？と考え続けていた時期だった。その時、三省堂の国語教科書はなかなかシェアが取れず、どうしたらいいのだろうか？という試行錯誤の時期だった。そんな時期に石戸谷さんは平田さんに巡り合った。それまでの国語の教科書で「話す・聴く」をテーマにしたものに関しては、パブリックな場での表現教育に主眼が置かれていた。それは例えば、スピーチであったりディベートであったりというもの。ここにさらに、セミ・パブリックの場で語られる言葉が必要だと思った。平田さんの言葉で「対話」と言われているもの。大きな声でまっすぐに相手のことを見詰めながら語る、ということではない言語表現の部分が今までの国語の教科書には欠落していると感じていた。この「対話」ということを採用することで、表現教育、コミュニケーション教育の枠組みを捉えなおす機会が拡がってくれればいいなと思った。
石戸谷さんが「演劇入門」を読んだのは、1998年の10月のことだった。その後、石戸谷さんは平田さんが主宰するワークショップに潜入した。潜入したというとスパイのようであるが、平田さんの考え方などを、石戸谷さんなりに身体を通じて理解されたかったんだろうなあと感じた。それ以降の平田さんの舞台はほぼ全てご覧になっているそうである。石戸谷さん自身は、劇をそんなにたくさん見る方ではないとおっしゃりながらも、元々、学生時代に「第三舞台」や「テント芝居」を観ていたそうである。教科書の中で表現教育をする部分がある。しかし、「第三舞台」や「テント芝居」は表現の時間の参考とするにはかなり難しいものがあると感じていた。そんなときに「青年団」の舞台に出会った。当時の言葉でいう、平田さんの「静かな演劇」は、理論面からも物理的肉体的な側面からも、学校現場でも取り入れることが可能な部分が多いと思ったそうである。

　編集委員で滋賀大学の牧戸章先生の後押しもあり、平田さんの「対話」についてのテキストが教科書に掲載されることが決まった。その教科書は中学二年生向けの国語教科書である。そこには「対話劇」と題された「戯曲」も同時に掲載された。実際に「対話劇を体験しよう」と教科書に書かれてある。現場の教師たちは賛否両論だった。面白い！と受け入れて、対話劇を実践する先生もいれば、対話についてのテキストだけを読んで、実際の対話劇の実践を飛ばしてしまう先生も多くいたそうである。そしてこの教科書が発売されて三省堂はシェアを伸ばした！　何と100万部という部数が発行されたそうである。

　異動で書籍編集部にうつられた石戸谷さんは、今度は大人向けに「コミュニケーションデザイン」の本を出したいと思った。「コミュニケーションデザイン」とは一言で言うのは難しいが、様々な人たちと上手く建設的かつ友好的にコミュニケーションしていくための方法や環境の作り方の方法を言う。「対話」からさらに一歩進んだ概念である。ビジネス書でもなく教育書でもない「コミュニケーションデザイン」のことを語ったものを出したいと思い、平田さんに随分と前から執筆をお願いしていた。しかし、時だけが過ぎていき、なかなか実現の機会が訪れなかった。そうこうしているうちに、平田さんは桜美林大学から大阪大学に異動する。まさしく「コミュニケーションデザイン」という分野を新しく切り開くために。平田さんはそこでさらに進化を遂げた。特に阪大の看護学校で教えることから演劇以上のものを得ることになった。ホスピスなどでの看護の現場での患者と看護士のコミュニケーションを通じて演劇中心のものから、さらに一般的なものへと進んでいっているように思えた。石戸谷さんは、平田さんにお願いするのと同時に北川さんにもコミュニケーションに関するものを書いていただけませんか？　というオファーを行っていた。北川さんはフィンランドの教育に詳しい方である。ＯＥＣＤが行っている15歳の子供たちを対象にしたＰＩＳＡと呼ばれる学習到達度の調査結果が定期的に発表されるようになった。2000年2003年とフィンランドは読解力の結果が1位だった。その頃からフィンランドの教育には何か秘密があるのではないか？とマスコミなどが騒ぎ始めた。北川さんはフィンランド教育を語る第一人者だった。あるとき石戸谷さんは北川さんに言った。

「対談をしませんか？それを本にしましょう」と。その時、北川さんの口から、対談するのは平田さんがいいという言葉が出た。タイミングよく平田さん＆北川さんの意識が合致した。二冊別々の本を出そうと思っていた石戸谷さんは一冊の対談本を出すことになった。それが「ニッポンには対話がないー学びとコミュニケーションの再生」（＠三省堂）と題された本である。

　今後の目標について、石戸谷さんに伺った。平田さんと一緒に検定外かも知れないが、新しい教科書のようなものを作って見たいとおっしゃっていた。そこには石戸谷さんの言葉に対する、また、表現することに対する強い思いがあることを感じた。10年に一度の文部科学省の指導要領改訂を待ってから動き出すのではあまりにも時間がかかりすぎる。だから検定外でも構わないので何とか世の中に出したいという気持ちの表れである。最後に平田オリザさんのことについて聞いてみた。「石戸谷さんが、平田さんを一言で語ると？」少し考えてから、「平田オリザさんは、多面的な方である」とおっしゃった。言い換えると、「アーティストであり策士である人」ともおっしゃった。

　そうか！　アートとマネジメントの両方が出来る人なんだな！　平田さんは！
それこそ、僕の考える現在のアーティストのひとつのカタチであるな！　と思った。宮崎駿しかり、川久保玲しかり。その絶妙なバランスの中から現在の状況を変えうるメジャーなものが生まれてくると信じている。平田さんのそれは、演劇であり国語教育でありコミュニケーションの仕方だったりするのだろう。

現代口語演劇を提唱した平田オリザと青年団。そこには演劇界注目の若手演出家が集まっています。
今回その中から、青年団に俳優として所属するサンプル主宰・松井周さん、青年団演出部所属の東京デスロック主宰・多田淳之介さん、そして青年団演出部と青年団リンクに所属する青☆組主宰・吉田小夏さんに、現代口語演劇について語っていただきました。

■多田さんは青年団演出部の前には動物電気に役者でいたんですよね？
多田　アンチ現代口語演劇のところにいましたね（笑）。もともとコントとかやってて、全然現代口語演劇じゃなかったんです。動物電気には猫のホテルとかTHE SHAMPOO　HATとか仲のいい劇団があって、僕の感覚でいうと、動物電気→猫のホテル→THE SHAMPOO HAT→青年団と行き着いた、みたいな道のりで、ちょっとずつ観ていって、「静かな演劇」と呼ばれているものをひょっとして自分が好きなんじゃないかという疑惑が生まれてきて（笑）。じゃあ、青年団とやらを観てやろうとある日思って『上野動物園再々々襲撃』の初演を観たら、すごく面白くて。そのタイミングと俺が東京デスロックを立ち上げるのが近くて。当時そこまで現代口語演劇をやるんだっていう劇団が今よりも全然少なくて、現代口語演劇というシステムを使って、もっと音楽をガンガンにかけたり、照明をビカビカやったりっていう劇団を作りたいねっていうことで東京デスロックを始めたんです。
吉田　私は現代口語演劇っていうことについては、この中で一番無自覚だったと思うんですけど。東京の伯母から知り合いが演劇に出ているって言われて、初めてザ・スズナリに行ったんですね。それが17歳の頃で。湘南地方の素朴な女子高生で、宝塚を愛する演劇部員でした。で、初小劇場でチラシの束をもらって、「これは何だ！」って（笑）。ジャケ買いのようにチラシをババって分けていって、「有名どころだ！」って青年座と思って青年団のチラシを手に取って（笑）。それで観に行ったのが『東京ノート』の初演だったんです。初めに「しまった、もう始まってた！」と開場中の芝居を観てあせり、芝居が始まってからもなんだか、掴めきれないまま終わってしまったんですが、帰りの駅のホームで、普通の人の会話が妙にキラキラ耳に流れ込んできて、日常の見え方が急に変わって......。それで、「何だ、この劇団は！」と思って。チラシ束に入ってたオーディション告知を見て、オリザさんの作・演出の『転校生』というプロデュース公演に出ました。それが、現代口語演劇との出会いですね。それが体感的な出会いなんですが、方法論として自覚したのは、戯曲を書くようになってからです。初めて自分で戯曲を書いたときに、コンクールで評した人に「平田オリザの本*を読むとこういう戯曲を書く」と言われて。当時は実はまだオリザさんの本は全然読んだことがなくて、「無自覚に似ているのはやばいかも。ちゃんと知ろう」と思って青年団演出部に入りました。（＊注＝「演劇入門」などの本）

■俳優として舞台に立つときに、現代口語演劇は、それまでやっていた演技と比べて違和感があったり、逆にしっくりなじんだりとか、違いはありましたか？
松井　お客さんに対して正対するとか、滑舌よくしゃべる、姿勢をきちんと見せるっていうのは、俳優の欲求としては正しいと思っているんですけど、逆にそれを何かのぞかれるように見て欲しいっていう意識を青年団に入って感じましたね。お客さんから見られているっていう状態を意識しないように作る、ある種倒錯した欲望だと思うんです、のぞき見されたいっていう。
多田　一般的には普通にやるというか、日常的なことを舞台でやるっていうことなんだけど、でも日常的なことを舞台上でやるってすごい特殊なことで。演劇って舞台という特殊な場所で特殊なことをやるのがまっとうで。「現代口語演劇は普通」って言われるけど、すごい異常なことをやっている感じがありますね、俳優としてやる場合は。普通の前向いて大声出す演劇やる場合は、なんかパフォーマー的感じがしているんですけど、現代口語演劇をやる場合は、職人的に歯車の一つになって「キッチリ仕事をこなすぜ」みたいな感じでやってます。
吉田　「"素"じゃないんだ」っていうのを実感したのは印象的でしたね。普段自覚しないような意識レベルのものを細かく自覚する、再現する、っていう事の驚きは大きかった。『転校生』のとき、オリザさんから「白鳥みたいなものでさ、スーっと水面を進んでいるようで、見えない水の中ではめちゃめちゃバタ足してる。そういう覚悟でやってください」って言われて。見てる人には力抜いてやっているように見えるかもしれないけど、脳の中ではシナプスがぐわぁーって全速力で伸びてる状態なんだよなぁと、今も改めて思ったり。

松井　ひとつ思うのは、同世代のチェルフィッチュやポツドールなどの稽古場に行くと、その細かさの解像度っていうのは、ちょっと信じられないくらいの細かさを追求しているんじゃないかなあと思うんですね。もちろんオリザさんもすごい解像度があるんですけど。だから僕らはそういうのはオリザさんだけじゃなく、外側からフィードバックしているのもあるかな。
多田　この間、オリザさんの『眠れない夜なんてない』の稽古を見に行って、普通に立ち上がって振り向くタイミングを稽古で考えたりしているわけです、細かく。それによってそのふたりの関係が変わって見えたりするんですよね。青年団の作り方だとそういう見え方をする。東京デスロックの作り方だと「イェーイッ！」と叫ぶタイミングを５秒遅らせると、その後の疲れがもっと疲れて見える、そういう効果の出し方をする。細かく決めるっていうのは、演出家が何の効果を目指して何をやるかっていうことだと思う。多分、はたから見ると「細けーなー」っていう印象を相当受ける。チェルフィッチュの稽古を見たときも面白いくらい細かくて。
松井　ポツドールやチェルフィッチュも現代口語演劇っていうくくりではない、何か違うくくり方をそろそろしないと、捉えきれなくなってきていると思うんですよね。じゃあ何かっていったら、それは僕自身はチェルフィッチュやポツドールのことは分からないですけど、コミュニケーションって言ったらいいのかな。例えばチェルフィッチュは口語ではあるけれどダンスの要素があったり、現代口語演劇からはみ出す要素があると思うんです。僕自身は現代口語演劇が流行っているっていう感じに対して恐怖を感じますね。
吉田　流行りというか、そもそも括ることに意義があるのかなぁ？　と思う。ある意味では既にオーソドックスというか、一つの手段としてこういう発想がある、くらいに落ち着いている気もするけど。
多田　さっき松井さんが言ったように、基本的にオリザさんが自分たちのスタイルを対外的にアピールするために使った言葉が現代口語演劇で、そうなってくると今僕たちみたいな人たちがやっていることにあてはめようとすると、特に青年団を知っている人からすると違和感がある。
吉田　多分、現代口語演劇の戯曲のイメージが昔は強くて、相づちが多いとかセリフが短いとか。でも今はどちらかというと、演出面でのエッセンス的なものをみんなが応用して、どんどん広げていっているんじゃないかって気がするんですけど。
多田　演出も戯曲も当時は結構衝撃的だったんですよね、恐らく。まあ、今、戯曲も変わってきてるし、演出の仕方も色々なことが出てきている。色んな方向に進んでいるから。そうなってくるとこの人達とこの人達は遠すぎるし、とか（笑）。
松井　僕はその個性の違いでこの３人で喧嘩する感覚はいいって思うんですよね。つまり青年団が現代口語演劇の巣窟じゃないですけど、ひとつのオリザさんの作った言葉に乗っかってある種の閉じた体系を作っている感覚があるとしたら、なんか恐いな。でも青年団ってそういう閉じているファミリー的に思われることに対して反発があるんじゃないかと思うんです。もちろん色んな恩恵は受けていて、それに対しての感謝と同時に外側に視線を向けて自分たちのポジションをなんとか演劇界の中できちんと作らなければいけないっていう発想が多分みんなある。そういう意識でいるっていうことは知って欲しいですよね。

■青年団リンクってパッと聞くとみんな同じ人たち、同じ系統のグループみたいに一般の演劇ファンには思えますが。
松井　それはありますね。
多田　僕と吉田さんが今年５年目ですが、僕らより先に入っている劇団員で演出部っていうのは３人しかいなくて、それまでアトリエ春風舎もなかったんで、アゴラ劇場で自主企画を細々とやっていて。
吉田　今はもうハイバイの岩井秀人さんのような超即戦力の人しか入ってこない。自分たちの頃は、ここで何かを色々やってみまして、みたいな未知数の感じがしたんだけど。
多田　それはね、我々が頑張ったからだよ（笑）。青年団に入るとオイシイってことを才能ある人達がやっと気づいて、入ってくれるようになったんだよ。
吉田　なんてポジティブな！（笑）。いいね、それ。
松井　オリザさんが劇場主体の演劇活動を目指しているっていうことがあると思うんですよ。そのために今は劇団っていう形だけど、そこに若い人たちの演出部っていうものを作ってアゴラや春風舎で公演する。そこのレパートリーに色んなものが入ってくる。それがたまたま青年団にいるっていう。この劇場に行けばこの人達のいくつかのレパートリーが観られますっていう状態のモデルタイプっていうんですかね、ヨーロッパ型の。それを目指しているっていう感覚はすごいあると思う。その中でみんながそれぞれバラバラのことをやるっていうのは僕は面白いと思うし、そういう意味では青年団にいるっていうことはいいと思う。アゴラでよくやるとか春風舎でよくやる劇団って思われてもそれは面白いと思うんですよね。
多田　確かにそうですね。アゴラに所属する劇団という。
松井　そうそう、アゴラ所属の劇団がいくつかあるっていう形だと分かりやすいというか、それぞれ内容はバラバラでもおかしくない。
多田　まあ、今は松井さんと俺は青年団リンクから独立していますし、東京デスロックなのに今年からは埼玉県富士見市民文化会館キラリ☆ふじみのフランチャイズ劇団になりましたし。青年団リンクからキラリンク（笑）。
吉田　それ聞いたときちょっと面白いって思った（笑）。でもホント、拠点があるのは素晴らしいことだしね。拠点があるのがいかに大事かっていうことについては、青年団演出部の面々も、みんな敏感だと思います。ちょっと無理にまとめようとしていますが（笑）。
（構成・文責＝柾木、撮影＝鶴野）

PROFILE
多田淳之介（ただ じゅんのすけ）
1976年生まれ。99年から2006年まで動物電気に俳優として所属するかたわら、01年に夏目慎也、石渕貴士と東京デスロックを旗揚げ。また03年より青年団演出部に所属し、劇場には何があるのか、演劇とは何か、演劇は本当に面白いのか、その答えになりうる作品を生み続けるべく活動している。
【９月以降の予定】 ●9月5日（金）〜28日（日）『こまばアゴラ劇場国際演劇月間−キスは何回？−』フェスティバルディレクター、●9月12日（金）〜 23日（火・祝）東京デスロック公演REBIRTH#2『演劇LOVE2008 〜愛の行方3本立て〜』、●11月多田淳之介＋フランケンズ、●12月27日（土）〜 1月5日（月）東京デスロック公演を予定。
WEB：http://deathlock.specters.net

松井 周（まつい しゅう）
1972年生まれ。96年青年団に俳優として入団。その後、劇作家・演出家としても活動をはじめ、処女作『通過』、２作目『ワールドプレミア』が日本劇作家協会新人戯曲賞入賞。2007年自らのユニット「サンプル」を立ち上げ、『シフト』、『カロリーの消費』を発表。演劇のリアリズムを問い直し鋭くえぐる手つきは、「強烈な同時代性」をもつと評される。
【９月以降の予定】 ●09年１月サンプル新作公演（アゴラ劇場）、その後３月、５月、11月にも公演を予定。
WEB：http://www.samplenet.org

吉田小夏（よしだ こなつ）
1976年生まれ。95年青山演劇フェスティバル『転校生』（平田オリザ・作/演出）で初舞台を踏む。2001年桐朋学園大学演劇科の卒業生を母体に青☆組を旗揚げ。03年青年団演出部入団。『うちのだりあの咲いた日に』『時計屋の恋』『おやすみ、枇杷の木』の各作品で、日本劇作家協会新人戯曲賞入賞。瑞々しく繊細な対話劇で定評がある。終わりない日常を鮮やかに切りとり、緻密なプロットによる戯曲と糸を紡ぐように丁寧な演出で、人生の儚さや人間の逞しさを、そっと描き続けている。
【９月以降の予定】 ●12月17日（水）〜23日（火）青☆組新作公演（アトリエ春風舎）、09年3月Mrs. Fictions主催『15minutes made vol.5』参加。
WEB：www.aogumi.org

［読むステージパフォーマンス］プチクリの最新号Vol.25をリリースしました！

特集は、「医者とエンゲキ」。医療現場でのエンゲキ活用事例として、井上千鹿子さんが模擬患者参加型教育を紹介する、ちょこっとクリティック「医療とエンゲキ」。
そして現役の精神科医でありながら劇団を主宰し、二足のわらじ的に演劇活動を行っている、庭劇団ペニノ主宰のタニノクロウ氏へのインタビューを掲載。また、編集部員が考える"二足のわらじ的エンゲキ"も紹介しています。
そして連載コラム「河野良武の役者めし！」第２回目のゲストは、劇団毛皮族を主宰するジュンリーこと江本純子さんが登場！
今号も盛り沢山の内容でお届けいたします。